Renault Klub Slovenija Forum

Zivjo!

Zanima me kdo, za koliko in kje bi obnovil motor od turbo petke.

Pred nekaj casa sem zasledil, da delajo to v Nemciji in Franciji.

Ali ima kdo kak link, se je ze kdo s tem ukvarjal?

Rad bi namrec obnovil motor, vkljucno s karoserijo. Gre se za ohranitev legende med avtomobili.

Hvala,
LP, Primoz

http://www.gttuning.com/ext_style.htm
http://www.gat-tuning.com
http://www.phc-tuning.be/index.htm
www.k-tecracing.com/

Poglej si te strani, mogoce bos nasel kaj pametnega, drugace pa je generalna obnova motorja mozna na vsakem original Renault servisu. Sploh ce hoces obnoviti zadevo u nulo pol je najbols Renault servis, sam za moje pojme te bojo ruknal po zepu da bos en mesec sam kruh pa vodo jedu

Odvisno kaksno obnovo mas v mislih.
Kot je ze CAB DRIVER povedu je mozna "generalka" na vsakem Renault servisu oz. na vsakem servisu ali pri kakem mehaniku. Sam zna bit dost drago.
Ce pa imas cas in voljo pa se lahk zadeve lotis tudi sam ali s kakim kolegom po moznosti mehanikom. Sam materjal za 5ko je dost pocen (se glih obnavlja en motor od GTT v nasih krogih). Menja se pa drgac pri generalki: batni obrocki (v skrajnem primeru se bati in puse-ampak to se ponavad ne splaca delat), tesnila, jermeni, glava se pregleda in po potrebi popravi (ravnanje, novi sedezi ventilov, menjava teflonov,...), filtri, tekocine, kaksna oljna pumpa, svecke,..... ziher sem se miljon stvari spustu. Drgac pa sploh ni tak bav bav. Verjetn bi ti obnovil tud turbino (to dela mislim da beja nekje v LJ al pa v okolici Celja se tud en ukvarja s tem), zlo priporocljiv je pri 5ki zamenjat vodni hladilnik z NOVIM.
Tak, da to vse skupaj je delo mehanikov in ga tud vsak zna opravit. Je pa res, da ce hoces met vredu narjeno je pa dobr met kajga znanca da ti vredu nardi, pa se doooost cenej je. Z glave ti recem ceno za vse kar sem zgoraj opisu na pooblascenem Renault servisu cca 200-300k SIT za motor (res govorim sam z galve, sam po mojem je se mal drazji glede na to da za menjavo tesnila na glavi motorja racunajo cca 100k SIT), 80-120k SIT turbina (odvisno ali jim das svojo turbino al ne). Tak da se za moje pojme to na reno servisu ne splaca delat, ker pri domacih mehanikih dobis dost cenej narjeno (sam pazi koga bos izbral, ker nekteri so pravi peki-brez zamere), tak da se prej pozanimi za dobre mehanike (bi ti jih priporocu pa jim poznam sam za celjsko regijo).

Kar se tice pa karoserije, ti jo pa tud vsak klepar zna obnovit (isto kot pri mehanikih velja da bod pozorn koga izberes ker nekteri kleparji in licarji so se vecji peki-vidu par primerkov, pa glava boli, ko te klepar ne jemlje resno, ceprav mu povdaris da denar ni problem pri obnovi in naj bo narjen vredu). Spet bi ti predlagu dobre kleparje in licarje sam poznam sam za okolico Celja.

To je kar se tice taksnih obnovitev, ce pa si mel v mislih obnovo kot menjanje obstojecega motorja in turbine za novo pa je zadeva sledeca, da se gres dogovorit na kak boljsi reno servis poves da bi mel to in to novo in da bos dal svoje stare stvari v zameno. Vcasih se je dalo za cel motor, zdaj pa nisem siguren (za turbino se da 100%).

Drgac pa ti zelim velik srece pri obnovi, ce se jo bos seveda lotil.

P.S.: Kolegova bo (ce ne bo kakih nevsecnosti) gotova drugo leto konec zime, tak da bo obnova trajala cca 2 leti.

LP, Primoz

no jst mislm tud mojmu ventilarju mal porihtat Duso tko da ce kej zves prosim posreduj


schkorc

powej mi neki a mas se 16v-ja

kolko ti kaze pritiska za oljno pumpo ko je avto ogret

Ja, se mam 16Vja.

Drgac, ko je avto segret (olje okol 80 stopinj), mi kaze v prostem teku cca. 0.8 +- 0.2 bara, odvisn, takoj ko pride do delovne temp. takrat je okol 1 bar, ko pa je bil avto ogret, in da se vozim bolj hitro, takrat je pa v prostem teku okol 0.6 bara. Drgac pri voznji pa tud cist odvisn pri 3k RPM, je okol 2.8 bara.

Kaksne namene mas pa ti s svojim motorjem?

ql ma men ze odkar sm ga dobu neki zafrkava un stevc k je avto mrzu je na sredini pol k je pa segret in pri 1000rpm je na 0 ce pa navijem se pa dvigne nekje do cetrt sam n vem ce bi bla pumpa tolk svoh pol bi nejbrz ze ribnu ne drugac pa mislm eno generalko spravt se delat oz najte enga k ma orodje pa skupi z nejm sraufat k NOBENMU mehankarju skro vec ne zaupam

Pr men drgac, ko uzgem avto pride tud do polovice nekje, se prav na cca. 3 bare, ko speljem (mrzu avto) do 2000 obratov pride skor do 6 barov, pol pa pocas (sorazmerno s segrevanjem motorja) pritisk olja pada (ob normalni voznji). Pri voznji drgac pa vec gasa ko das bolj naraste pritisk, na avtocesti nad 6000 obratov je od 4-5 barov.

Kaj pa, ce je kdo raztavlju stevc, pa je kazalc mal zamaknu, tak da ne kaze prav. A mas orginalna ozadja? Kaj pa ostali stevci ti vredu delajo?

Za generalke je pa tak, serviserji se neki branjo 16Vjev (ces, da jih je zakompliciran sraufat), ampak v koncni fazi je problem sraufanja sam, ce kaj delas na motorju, pa ga ne vzames ven (prostorska stiska), ce je pa motor zuni pa ni nobenga problema. Zato se tud vecina 16Vjev sraufa "doma". Drgac pa za mehanike ni panike, edin problem je ker poznam sam za Celjsko regijo. Ceprav jst pa se vseen prisegam na sebe pa kolega (jst sicer bolj svetim), ker je picajzl in nardi vredu.

PS: Ti si iz okolice LJ, al se motim? A je mozn da sma se prejsn cetrtek srecala v LJ (tam nek od LPPja proti avtocesti? Bil je pa moder 16V prve serije, bezno mam od nekje v glavi, da neki tazga vozis.

ja modr 16V pa zlate speedline drgac pa ja ozadje mam drugo in res ze odkar sm ga kupu je tko tko da nejbrz bo res to nism se nikol na to pomislu

Tak problem je mel tud kolega na 5ki, kjer je bil problem stevcek za turbino, tud tam so bla menjana ozadja stevcev. Mel sem pa s tem tud sam probleme na prejsnem kliacu, ko sem menjal ozadja in ni blo simpl nazaj uskladit.

bomo probal a ne drgac pa praws ti pa kolega sraufata povej mi okvirno ce bi menju obrocke pa kr spada zravn pa se jermen kolk kej pride material

Ruff_RydeR napisal/-a:bomo probal a ne drgac pa praws ti pa kolega sraufata povej mi okvirno ce bi menju obrocke pa kr spada zravn pa se jermen kolk kej pride material

U a kr brez mene Ruff , ne sej ne, sam mene tud zanima generalka,
iscem pa ne najdem nobenga,ki bi to pocel , no en ze je iz ribnice ,ki sravfa renojcka za rally-baje( nisem se uspel iti do njega,da se pozanimam)
baje pa naj bi bil z vsemi zaubami namazan,kao da naj bi razturu to sravfat

Ruff , ce bos kaj nasel,kak pocen materjal pa to,dej poroci

walda Killah smo na vezi

OPOZORILO

Ko sem zacel pisat odgovor, sem ga hotu nekak v parih stavkih koncat, ampak nekak se ni in ni koncal, tak da je prsu mal vecji zmazek ven. Verjetn je kriva ura ob kteri je blo pisan (okol 04:00 AM)

Ruff_RydeR napisal/-a:bomo probal a ne drgac pa praws ti pa kolega sraufata povej mi okvirno ce bi menju obrocke pa kr spada zravn pa se jermen kolk kej pride material

Zdej za generalko je cist odvisn kaj se bo delal na motorju. V osnovi se za "navadno" generalko zamenjajo: batni obrocki, ojnicni lezaji, komplet tesnil + tesnilo glave, jermeni + sponerji (ce se niso bili menjani oz. je ze dost casa minilo, saj 50k km), pol glava se da porihtat (pregledajo se vodila ventilov, tefloni se menjajo, glava se zravna,...), to pa je mislim da v grobem bolj ali manj vse. Cenovno ti natancno ne znam povedat, ampak cene varirajo od modela oz. znamke. Primer za golfa 2 dizel pride materjal cca 20-30k SIT (se prav na pol zastonj), za renojcke je pa nekak tako: obrocki cca 12k SIT, komplet tesnil cca. 10k SIT, tesnilo glave cca 5k SIT, ojnicni lezaji cca. 5k SIT, jermen cca. 5-7k SIT, nategovalec cca 3-5k SIT, vodila ventilov cca 1k-1.5k SIT za enega, tefloni (nc kej), ravnanje glave (mislim da okol 5-10k SIT).

Ampak to kaj se bo delal na motorju se vecinoma odloca pol, ko je motor razdrt. Cena je tud odvisna od trgovine do trgovine. Zal se da nardit, da je za 16Vja vsak materjal se kak tolar drazji. Kot sem ze omenil to so cist okvirne cene, mogoc sem kje dost mim useku (zal se ne spomnim vec tocnih cifer), ce je kdo interesent oz. ce koga zanima kaksen dolocen/konkretn materjal se lahk pa pozanimam za tocne cene. Seveda to niso cene na renojevih servisih. Poleg tega se cena tudi razlikuje ali bi rad imel kopijo (torej ni vazna znamka), ali pa zelis imeti vzporeden program (ista znamka kot na reno servisu, le da ni na embalazi reno znakca).

Cena je pa tud odvisna od tega, kaj vse se odlocis zamenjat oz. kaj vse vidis, da bi blo pametno zamenjat, ko razdres motor, mogoce kaka oljna pumpa, kaki dodatni lezaji, dodatni semeringi,... Pol ce ze enkrat delas generalko, jo verjetn na tak cas, kot bi imel servisni interval, torej je tukaj se menjava olja, filtrov, sveck,...

Spet se slisi ful grozno in bav bav, ampak ni tak hudo. V realnosti (ce res ni hujsih problemov z motorjem) te pride materjal cca. 50-60k SIT to je minimalno (mislim da bi cenovno prisel tu skozi pri energy motorjih in slicnih) oz. tam do okol 100k SIT (za 16Vja bolj ali manj menjano skor vse mozno), to je materjal za generalko (torej brez olja, sveck & ostalo), sam motor je pa pol prakticno nov in nadaljnih 100k do 200k km, ob pravilni uporabi neb smel bit noben problem.

Ampak vecini folka je dat ta gnar prevec. Jst primerjam to z nakupom gum, enkrat na leto al pa dve (saj pri men) se menjajo gume, strosek za dobre gume skor 100 jurcku, za generalko dat prblizn isti gnar, pa ves da se bos vozu saj 5 let, je pa dostim skoda. To je tud v vecini bil in se kar je problem (predvsem malo bolj "sportnih") 16Vjev in 5k GTT, ker na zacetku so prvi lastniki skrbeli za avte (vozili na servise), z menjanjem lastnikov je tudi servisiranje upadalo in se osredotocilo na menjavo olja in v skrajnem primeru jermena. Ko je cena padla na okoli 300-400k tolarjev, pa so te avte zacel mnozicno kupovat mlajsi (torej taki, ki so pravkar naredili izpit) in so zadnji tolar dal za avto. Pri takih je v vecini primerov pomembno le, da je avto hiter, za ostalo pa ne skrbijo (pa ni zmerom problem denar). In tako se ti avti vozijo brez servisov (v vecini zadosca da redno menjas saj olje, filtre in svecke, ampak nekateri ne naredijo se tega), posebnezi so (ti so res antitalenti) tisti, ki mu kljub (vsi clioti, 19ke,... majo kazalcek za nivo olja-kaj ces, nekateri so preleni pogledati na sipko za olje vsaj ob temeljitem ciscenju avta) no, kljub tem kazalckom, nekaterim uspe, da jim avto zariba zaradi tega ker v motorju ni olja?!%#"? Takim mislim, da tud, ce bi vsak dan slisal tist pregovor:"kdor maze ta vozi", neb pomagal.
Kar sem hotu povedat je, da v vecini bi se lastniki sam vozli vlagal bi pa vsak na avto cim manj, sej nimam nic proti, ce kupis avto in ves da ga bos v roku recimo 1ga leta prodal, ampak, ce ga pa kupis za nedolocen cas oz ga mislis met vsaj kake 3 leta, tu govorim posebej za bolj sportne razlicice modelov, kjer je ze pri nakupu poseben namen (torej uzivanje v voznji, hitra voznja, voznja do blokade, obiski mobikroga, pac prevladujoc sporten stil voznje), tam pa pac reskiras tisto nekaj malega za generalko (jst to vkljucim v ceno avta) in si avto pripravis zase, sploh ker ne ves kaj se je z avtom dogajalo prej (ti avti, spet predvsem 16Vji, so stari cca 10 let zamenjalo so v vecini ohoho lastnikov), in ko je enkrat avto koncan, si reces, ko ves kaj imas (nocem delat reklame ). Se enkrat povdarjam, da niso vsi lastniki taki, kot sem opisval ampak sem jih ze kar dost vidu/srecal/spoznal, sploh to pri avtih ala renojcki turbasi, 16Vji,..., pol kaki swifti GTIji, VWji kot VRji, Gji, GTIji (tukaj se mi zdi da se avti se najbolj servisirajo, je tud dost mehanikov za njih) , ne smem mimo hondic, kterih zadnje case srecujem zlo veliko zanemarjenih tako karoserijsko (kolega klepar) kot mehansko (seveda jih poznam tud veliko, ki jih skrbno cuvajo), raznih fiatov (uno turbas, punto GT,...) in ostalih sportiv. Jih/vas pa obstaja tud kar nekaj ki skrbijo/mo za nase rakete.

Nekaj zelo podobnega velja tudi za karoserijo, ampak to je pa ze druga zgodba.

Da potegnem nek zakljucek. Ko "svetim" kolegu pri obnovi njegove R5 GTT (karoserijsko in mehansko) uzivam zraven. Vem kaj bo pod barvo (zdrava skoljka), vem kaj bo pod pokrovom motorja (prakticno nov motor), je pa res, da tak projekt zahteva dosti casa, denarja, truda (ce stvari delas sam), nenazadnje tudi znanja in ostalega. Sam je pa uzivancija, ko se motor raztavlja, obnavlja in nato, ko se daje skupaj. Ko nikol ne ves kje se ti bo zataknilo in v koncni fazi kako bo zadeva delovala (ce bo sploh ). Zato si tud po en stran ne zelim novejsega/novga avta. Vem pa, da je za marsikoga tak projekt prezahteven, tud sam se kr dost obotavljam. Kolega je prisla obnova motorja na GTT okol 100k SIT (sam motor, brez turbine), ampak je zamenjano prakticno vse kar se zamenjati da (pri navadni generalki, torej brez novih batov, novih pus,...). Lahk, da bi bla cena dost nizja, ampak okvirno tu nekje za generalko.

Torej v tvojem primeru neb blo nic kej drago, obrocki cca. 15k SIT, tesnila komplet 15k SIT, jermen sponer okol 10k SIT, se enkrat cene so bolj iz glave, se bom probu jutr pozanimat za bolj tocne cifre.

Ce se bos odlocal ali mogoce se kdo drug pa ne bos nasel nobenga primerenga mehanika, da biti sel delat generalko, bi jst tud kolega mogoc prepriicu da bi se lotu, ker on sraufa sam za osebne potrebe in kolege (nas je BTW kar precej) in tud oderuski nebi bil. Bi se pa avto rihtu verjetn kak teden, odvisn ce bi kej nagajal.


Jst se se enkrat opravicujem za dolzino sestavka, za bluzenje (ko berem opazam, da sem se kdaj ponovil), in za pravopisne napake (res se mi jih ne da iskat in popravljat). Seveda pa tudi dopuscam drugacna misljenja od mojih.


LP, Primoz

lepo napisan in kaj je napisan je res

schkorc, lej mene zlo zanima kako je kaj z drocniki,ker bi jih rad menjal,sicer ne vse,ker sigurno niso vsi fuc,poleg tega bi pa se mini generalko naredil.

To bi pocel recimo enkrat junija drugo leto,ker zdaj trenutno ni financ za ta projekt,imam pa R19-16V ph2, letnik 94,

bil bi ti hvalezen,ce bi lahko koloega vprasal ce bi to delal,skratka prva faza oz. prioriteta so drocniki( zanima me tudi po kaki ceni se jih da dobiti)

Lahko kontaktirava tud po PM

LP Primoz alias Killah Bee